PDF《会议过程正式纪录》

立法会2005 年2月2日2821 会议过程正式纪录

2005 年2月2日星期三 下午

2 时30 分会议开始 出席议员: 主席范徐丽泰议员,G.

B.S., J.P. 田北俊议员,G.B.S., J.P. 何俊仁议员何锺泰议员,S.B.ST.J., J.P. 李柱铭议员,S.C., J.P. 李国宝议员,G.B.S., J.P. 李华明议员,J.P. 吕明华议员,J.P. 吴霭仪议员周梁淑怡议员,G.B.S., J.P. 涂谨申议员张文光议员陈智思议员,J.P. 陈鉴林议员,J.P. 梁刘柔芬议员,S.B.S., J.P. 立法会2005 年2月2日2822 梁耀忠议员单仲偕议员,J.P. 黄宜弘议员,G.B.S. 黄容根议员,J.P. 曾钰成议员,G.B.S., J.P. 杨孝华议员,S.B.S., J.P. 杨森议员刘千石议员,J.P. 刘江华议员,J.P. 刘皇发议员,G.B.S., J.P. 刘健仪议员,G.B.S., J.P. 刘慧卿议员,J.P. 蔡素玉议员郑家富议员谭耀宗议员,G.B.S., J.P. 石礼谦议员,J.P. 李凤英议员,B.B.S., J.P. 张宇人议员,J.P. 陈伟业议员冯检基议员,J.P. 立法会2005 年2月2日2823 余若薇议员,S.C., J.P. 方刚议员,J.P. 王国兴议员,M.H. 李永达议员李国英议员,M.H. 李国麟议员林伟强议员,B.B.S., J.P. 林健锋议员,S.B.S., J.P. 梁君彦议员,S.B.S., J.P. 梁家杰议员,S.C. 梁国雄议员郭家麒议员张超雄议员张学明议员,S.B.S., J.P. 黄定光议员,B.B.S. 汤家骅议员,S.C. 詹培忠议员刘秀成议员,S.B.S., J.P. 郑经翰议员邝志坚议员谭香文议员立法会2005 年2月2日2824 缺席议员: 李卓人议员陈婉娴议员,J.P. 霍震霆议员,G.B.S., J.P. 马力议员,J.P. 出席政府官员: 政务司司长曾荫权先生,G.B.M., J.P. 财政司司长唐英年先生,G.B.S., J.P. 律政司司长梁爱诗女士,G.B.M., J.P. 公务员事务局局长王永平先生,G.B.S., J.P. 经济发展及劳工局局长叶澍先生,G.B.S., J.P. 政制事务局局长林瑞麟先生,J.P. 工商及科技局局长曾俊华先生,J.P. 生福利及食物局局长周一岳医生,S.B.S., J.P. 列席秘书: 秘书长冯载祥先生,J.P. 助理秘书长林郑宝玲女士助理秘书长陈钦茂先生立法会2005 年2月2日2825 提交文件 下列文件是根兑槭鹿嬖颉返21(2)条的规定提交:附属法例/文书法律公告编号《法定语文(根4D 条修改文本)(学校医生)令9/2005 其他文件第53 号职业安全健康局2003-2004 年度年报第54 号政府飞行服务总监就政府飞行服务福利基金在截至二零零四年三月三十一日年度内的管理情况所提交的报告第55 号香港惩教署署长法团就惩教署福利基金在截至二零零四年三月三十一日止的一年内的管理情况提交的报告议员质询的口头答覆 主席:质询.议员在提出补充质询时请只提出一项问题,亦请议员尽量精简,以便各位可提出更多补充质询.主席:第一项质询.促进气体燃料市场的竞争1. 余若薇议员:主席,香港中华煤气有限公司( 煤气公司 )将 於2006 年引入天然气作为生产煤气的原料.关於引入天然气以促进气体燃料市场的竞争,政府可否告知本会:立法会2005 年2月2日2826

(一)使用由天然气生产的煤气与直接使用天然气在能源效益方面如何比较;

(二 ) 有没有就天然气在本港的用途进行规管及制订政策鼓励引进天然气;

若有,有关的详情是甚麽;

若没有,原因是甚麽;

及(三 ) 有没有制订措施,促进本港气体燃料市场的竞争;

若有,措施的详情是甚麽;

若没有,原因是甚麽?经济发展及劳工局局长:主席,(一 ) 输送管用天然气至用户,跟输送管用煤气有别.现时香港用户所使用的煤气用具,不能同时使用天然气.因此,如果要将天然气直接输送给用户,便须进行改装工程,包括更改整个气体输配网络,以及改装所有客户的煤气用具.使用天然气作为生产煤气的原料所需的改装工程较少,并可使客户分享节省下来的燃料成本.在能源效益方面,由於使用以天然气生产的煤气和直接使用天然气之间涉及气体生产、输配和使用等多项因数,因此很难直接比较.一般而言,直接使用天然气作为燃料应比使用天然气生产煤气的能源效益稍高.(二 ) 现时,天然气是用以发电的其中一种燃料.《气体安全条例》(第51 章)就煤气、石油气和天然气的进口、生产、储存、运送、供应和使用订下严格安全规管.条例并没有规管天然气在香港的用途.现时天然气在香港只用作发电燃料.由2006 年起,煤气公司将会引入天然气作为石脑油外生产煤气的另一种原料.如果要直接使用天然气作为燃料,我们必须确保有可靠、稳定、充足和价格合理的天然气供应,满足用户的需求.政府会尽力协助私营机构取得合适的天然气供应源及有关设施用以发电或取代煤气.(三 ) 香港的气体燃料市场是开放的.煤气和石油气供应商一直在市场上竞争.是否会有新的气体供应商加入市场,特别是直接供应天然气给用户作为燃料使用的公司,将取决於多种因素,包括现时是否有可靠和稳定的天然气供应源、经济效益及用户的负担能力.立法会2005 年2月2日2827 机电工程署於1997 年聘请顾问就香港建立共同气体输送系统以增加本港气体燃料市场竞争的课题进行了一项初步的可行性研究.研究的结论是要在本港实行一个以天然气为基础的共同输送系统,先决条件是必须确保有可靠、稳定、充足和价格合理的天然气供应,以满足大众的需求.我们对现时香港是否有可靠及稳定的天然气供应来源仍有疑问.我们会尽力协助私营机构取得合适的天然气供应源及有关设施用以发电或取代煤气.余若薇议员:主 席,局长在主体答覆最后那部分指出,对於香港是否有可靠及稳定的天然气供应来源仍有疑问.请局长解释有甚麽疑问?特别是我们到上海在2010 年会使用天然气,我们亦知道煤气公司签署了一份25 年期的合约,将会提供天然气.因此,我们想问局长究竟仍有甚麽疑问呢?经济发展及劳工局局长:主席,余若薇议员刚才也提过,煤气公司签署了一份25 年期的合约,其实,至目前为止,在香港周边只有广东的天然气站,这是唯一可以提供天然气的.我相信余议员亦知道,中华电力有限公司在涯城的天然气气田,原先是高估了天然气的数量,换言之,实际天然气数量较预期少.因此, 可以看到存在供应稳定和可靠的问题.现 时来说, 煤气公司可取得的供应能提供所签署合约中的数量,而天然气只足够生产60%的煤气.换言之,仍然有40%要靠石脑油,现时仍然没有足够的天然气来供应使用.当 然,他们会继续寻找,我们也希望有一天能有足够及稳定的供应,届 时,煤气公司亦会考虑是否时机成熟.如果有一天有足够的天然气供应,便可以全部供应天然气了. 其实,新 加坡的情况亦一样.主 席, 新加坡与煤气公司同样是使用石脑油,现时新加坡也是利用天然气生产煤气的.主席:共有11 位议员在轮候提出补充质询,希望有机会提问的议员尽量精简,让更多议员有机会提出补充质询.梁君彦议员:主 席,局长在第(三 )部分提到经济效益,请问局长有否研究香港改用天然气的经济效益,或对整体用户的效益会怎样呢?经济发展及劳工局局长:多谢梁议员提出这项补充质询.我刚才回答余议员时已指出,直接使用天然气的能源效益会稍胜,但我们亦要考虑经济效益.其实,我在主体答覆也提到,如果直接使用天然气,输气系统、喉管、零件、立法会2005 年2月2日2828 喷咀等也要调校或更换. 同时,大 家要明白,亦 要所有用户合作,例如在改装时,要整幢大厦同时更改,因为不能一个用户使用天然气,另一个用户则使用煤气,而且还要掘路、铺设喉管,以及切断一些喉管接驳天然气喉管.换言之,修改工程亦相当大.按外地经验,通常以年来计算工程时间才能以天然气取代煤气,而 且工程亦牵涉金钱问题.如果最终我们这样做, 我会告诉大家的第一点,是要得到所有用户的支持,然后有关公司才进行调校和改装工程.所以,经济效益亦是一项重要的考虑因素.梁家杰议员:主席,宜,天然气可用作发电,开放煤气管道供应天然气可能有助打破两电的市场垄断地位.政府在检讨两电的管制计划协议时,有否一并把开放煤气管道列入考虑因素呢?经济发展及劳工局局长:我不太明白梁家杰议员的补充质询.我相信梁议员想尽量鼓励更多采用天然气发电,这是梁议员希望看到的.我亦希望看到电力公司多采用天然气发电,所以,在我们最近发出的文件中, 我提到会藉此机会从环保方面考虑原料,鼓励两间公司将来更多使用天然气.不过, 这与现时煤气公司的开放没有太直接的关系.其实,我刚才回答时亦提到,最重要的是找到足够及稳定的天然气供应.我提到中电在涯城的天然气气田,供应量可能较预期提早用光,因而要再寻找新的天然气供应,或兴建天然气站.因此,我在答覆中指出要提供帮助,例如考虑如在有需要时兴建天然气站等设施,我们是乐意在规划和环保方面提供助力和加以配合的.陈伟业议员:主席,我........