PDF《“为群众做实事是习近平始终不渝的信念”》

第1页共7页学习时报/2017 年/3 月/6 日/第003 版 采访实录 为群众做实事是习近平始终不渝的信念 ――习近平的七年知青岁月 采访组

本报记者 邱然 黄珊 陈思 等 采访对象:陶海粟,1969 年从北京清华附中到陕西省延川县段家圪塔大队插队,1971 年被 招聘为干部,曾先后任县团委书记和公社书记.

1978 年2月考入北京大学,毕业后曾在中央书记 处研究室工作.现为摩科瑞能源集团亚洲区执行董事兼中国公司董事. 采访日期:2017 年2月8日采访地点:中央党校电视台演播室 采访组:您是在延川县插队的北京知青,请问您和习近平是什么时候相识的? 陶海粟:我是

1971 年从插队的村里被招聘为县上干部的.记得是

1972 年,我作为县上派驻 文安驿公社上文安驿大队的工作队队员,参加了八九个月的路线教育工作.其间,听人说这个公 社梁家河大队的北京知青里,有习仲勋的儿子,还有雷英夫的两个儿子,表现都不错.这引起我 的兴趣,因为他们的父辈都是传奇式的人物,我挺想结识一下他们的. 虽然当时他们都顶着 黑帮子弟 的帽子,但我不在乎,因为我根本不相信习仲勋和雷英夫 这样的人会是 反党分子 .上山下乡前,清华附中和清华大学都处于 文化大革命 的漩涡中 心,今天打倒这个,明天打倒那个, 城头变幻大王旗 的事见得太多了.有一次我们参加在工 人体育场举行的批判大会,江青在台上讲话时恶狠狠地说: 余秋里是贺龙的人 ,当时贺龙已经 因为 反党 被打倒,而那天余秋里就坐在离江青隔几个座位的主席台上(余当时是参与中央领 导工作的) .这让我哭笑不得,觉得他们动辄给人戴帽子简直像儿戏一样,所以我对他们那些 反党 帽子也就不当回事了. 有一天我抽出时间,自己到梁家河登门拜访了他们.在梁家河村一间黑咕隆咚的破窑洞里, 他们三个正好都在.当时,梁家河的十几个知青,大部分都已经当兵或招工走了,另有几个没走 的也待在北京不来,只有习近平和雷氏兄弟还在村里.我进了窑洞,第一眼就看见炕上、窗台上、 箱子上,到处都堆着一摞一摞的书.聊天过程中,我随手拿起一摞书最上面的一本《共产党宣言》 打开翻了翻,只见里面几乎每页边空上都密密麻麻地用娟秀的字体写着批注,扉页上有 雷英夫 的签名.当时我暗自称奇,心想 共产党的干部里还有这么认真读书的?! 有这样的干部,他们 孩子们的窑洞里到处堆着书自有其道理了. 采访组:当时他们给您的印象是什么? 陶海粟:他们三个人给我的最初印象是都很诚恳实在.习近平当时只有十八岁,比雷氏兄弟 俩分别小四岁和两岁,但他看起来很稳重,讲起话来有自己的定见,不轻易附和别人,又不咋呼 张扬.我认识近平的时候,他已经走出了刚下乡时曾有过的一段迷茫徘徊阶段,心态比较稳定了. 从那以后,尽管交通和电话都很不方便,我和他们还是尽可能保持着联系.有机会时,我会 到梁家河看他们,他们到县里办事,也会到我的办公室来看我.那时业余生活非常贫乏,我和他 们几个在一起,基本就是海阔天空地聊天.我记得聊得比较多的话题有这么几个:一是听他们讲 他们父辈的故事.例如有一次,习近平对我们讲起解放初期他父亲在西北地区处理少数民族问题 的故事.他父亲当时力克 左 的倾向,反对照搬内地的经验,对西北少数民族上层人物采取了 实力和安抚相结合的政策,取得了很好的效果,被毛泽东赞为比诸葛亮七擒孟获还高明.这类故 第2页共7页事,由于他父亲当时的处境,社会上是根本听不到的,所以我听起来觉得很新鲜.习近平在讲起 这些的时候,我可以感受到他对父亲深深的爱戴之情. 二是交流互换 小道消息 .我们几个人都对政治有着浓厚兴趣,而当时国家的政治生活极 不正常,报刊广播上宣传的东西人们普遍不感兴趣, 小道消息 成了人们获取真实信息的重要 渠道.由于他们几个的家庭背景和社会关系,他们的 小道消息 资源比我要丰富得多,所以在 这方面我是听多讲少.那时的 小道消息 中,议论江青、讥讽 四人帮 的很多.他们几个对 国家当时的政治现状是不满意的,虽然由于家庭的关系,我认识他们的时候,他们还都入不了党, 但我多次听他们表达了这样的意思:不能光停留于议论抱怨,要争取入党,在党内发挥驱浊除弊、 改造时势的积极作用. 三是交流各自读的杂书的心得.这方面的很多细节记不清了,但记得有一次我们谈到都在读 的《世界通史》时,议论到欧洲中世纪的历史人物,雷平生眉飞色舞地大谈 锤子阿炳 这个人 物,那个场景至今记忆犹新.还有一次,我们谈到中外一些历史人物在困境中个人奋斗的故事, 分别后习近平还专门给我写了一封信,继续谈论这个题目,并在信中引用了《诗经》中的句子: 高山仰止,景行行止. 我觉得,那个时候我之所以愿意接近他们,并保持了长久的相互信任和友谊,是因为我们存 在一些共同点,有很多共同语言. 第一个共同点是,比起北京,陕北农村给我们提供了政治上相对宽松、能够发挥个人潜力的 天地.说实话,我们几个谁也不是怀抱 防修反修 、把自己锻炼成红色接班人的崇高理想去农 村插队的,而是身不由己,没有其他路可走.习近平和雷氏兄弟的父辈都是党内残酷斗争的牺牲 品,当时都被关在监狱里.去延川之前,习近平已确定要被送到少管所,只是因为当时少管所人 满为患,让他先等着;