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被访人:吕转改(女,1928 年出生,山东省滨州市阳信县商店镇邹家村人) 采访人:邹雪平(女,1985 年出生,草场地工作站驻站者) 采访时间:2010 年2月22 日 采访地点:邹家村吕转改家 采访时长:1 小时

08 分35 秒 采访原文抄录(访问人邹雪平简称"平" ,被访人吕转改简称"吕" ) : 平:我就问问你咱这三年挨饿的时候.

吕:挨饿的时候? 平:那三年啊,自然灾害吗?你还记得吗? 吕:光记得挨饿啊,啥也想不着啊,吃糠吃菜,去地里找也菜,啥菜也吃到了,就是没有吃 耗子(老鼠) ,没有不吃的东西啊. 平:你那时娶了没? 吕:娶了,在这里挨饿啊. 平:挨饿的时候,每天干啥啊? 吕:在队里干活也撅地,人家使杆子量上这么多块,你撅不上人家不让你家来,在地里吃, 那时光吃地瓜. 平:那时候还有地瓜吃啊.吃菜是啥时候啊? 吕:吃菜的时候就是扒扒吃,搁上点盐这样吃,青青菜、吐露酸、晏紫因、纤纤臭、野菜、 榆叶,上树上摘榆叶,你珠姑给我递筐子,我就采,采家来就蒸巴拉子,打胡饼,就这 么样.说早已可了不得,光想着挨饿了,你珠姑采苜蓿.你爹开会在道上,都散了会了 还没有家来,都十

一、二点了,这就到处去找她,到处找不找,到吕家坟她姥娘家,找 了也没在那里,这上哪里,把孩子饿死了?我就围着村子嚎嚎的叫,我说: "小珠小珠" . 孩子挟着那个筐子都睡在地里了,一边哭着一边家来,在赵家那些,我说: "家来吧妮, 天多暂了. "孩子家来了也没啥吃,筐子里采了半筐子苜蓿,家来了我挑了挑,搁在那个 小铜锅里煮了煮,扒上那碗菜.别人挨饿人家还有点糠,买点吃啊,咱这好赖就是没有 啊,光指着吃菜啊. 平:有饿死的没? 吕:饿死的? 平:你有孩子饿死的没? 吕:孩子饿死好几个了. 平:你吗? 吕:那个都这么大会跑了,到死手里还攥着糠干粮,都饿死了,死了三四个. 平:闺女还是儿啊? 吕:都是闺女. 平:闺女吗? 吕:就是见了你豆秋叔个人,哎呦,啥法啊. 平:你今年八十三吗? 吕:嗯,八十三. 平:那时候你三十多岁来. 吕:嗯,上地里干活撅地,人家长曾奶奶哄孩子,你珠姑净点点,人家院子里有颗葡萄架, 地下的叶子都给人家吃没了. 平:连葡萄架上的叶子都给人家吃没了. 吕:嗯,一个她,一个栓令家的玉翟,就是他两个,长曾奶奶说,别人家的孩子还不这么样 了,就是金家那个和栓令家那个啊,光在葡萄架下面吃那些叶叶子,没饿死就好啊. 平:咱这村里那时候死了老些人吧. 吕:可不,死了老么多的人,都是挨饿饿死的啊. (这时坤叔来找豆秋叔闲聊,略) 吕:家后不是种的玉米吗?孩子热的哭搂着腿不让烧火,撅地家来的,我寻思到屋后劈点树 叶子家来烧火啊,我掰了一个棒槌,那个棒槌搭拉着了,掰了一个棒槌我搁在口袋了. 西曾家在那个墙角上看见了, "老金家,你掰棒子了吗?"我说: "没啊. " "没?我看见了. "我说: "你看见, 我也没. "我寻思家来烧烧, 给孩子好让我烧火啊, 她到那, 给我夺出来了, 在我的口袋里夺出那一个棒子来,是挨饿的时候,那一个棒子是管事吗?是吧,她拿着 那个棒槌,去找你爹(实际上是我爷爷) ,找邹佩熙,到晚上开会,都训我,你爹(实 际是我爷爷)也训我. 平:俺爷爷啊. 吕:你爷爷啊,邹佩熙也训我,我别的事没有干啊,就偷了一个棒子啊,我的孩子热的哭, 恼的我好哭. 平:那是拿的谁的棒子啊? 吕:那是队里的棒子啊. 平:它有粮食不让吃吗? 吕:有粮食不让吃啊. 平:为啥啊? 吕:队里的粮食老么多了,不让吃. 平:为啥不让咱吃啊? 吕:棒子都存在你四婶子(实际上是我四奶奶家)家的屋里,都长了芽子,不分.那囫囵棒 子就是往嘴里按啊,在地里干活的时候,地瓜秸子,囫囵棒子嫩的,咔哧咔哧就吃啊. 你爷爷看不见就偷吃啊,还有玉堂,看见他来的时候就都不吃了,寻思起早已那些事来 可了不得了.还要了伙饭. 平:你吗? 吕:和长恩家去要饭的,走到小王家那些,人家那里有老些挑沟的,就是倒在道上不动弹, 也不害怕,去人家地里拾那个干白菜叶子,往嘴里按,向人家门上要饭,要一口按在嘴 里一口,菜啊扒拉的菜在井上陶漏,和人家要菜,大娘,跟俺点菜吃吧,俺这是刚扒拉 出来的,刚扒拉出来的给俺拿点吧,俺把早晨也没吃啥,人家给拿把菜吃,我还要一口 攒着,有萝卜也有菜,也有地瓜,攒着攒了一碗,家来的还有孩子呢,叫孩子吃,咱就 再饿着呢. 平:那时候几个孩子啊? 吕:2 啊. 平:你还记得咱这最挨饿的时候是几几年不? 吕:记不着. 平:光知道挨饿的时候. 吕:嗯,光知道挨饿的时候,啥也想不着啊. 平:这你就想着老多了. 吕:光想着挨饿了,光想着吃糠吃菜了,那地瓜蔓的头采采压压,老么苦了,棒子瓤. 平:那时候俺金爷爷干啥啊? 吕:你说干啥啊,干队长,也干报长,人家都当官能富啊,他那个光挨饿呢,他老么直实, 啥也不稀罕人家的东西.都说过年吃好的呢,到二十九商店集,我和你金爷爷打仗啊, 你金爷爷啥也没有啊,你豆秋叔家来的, 他不是教书吗?一个月才五块钱啊,攒了两 三个月的工资,一伙支出来,在商店集上好歹买了点面,买了点馅子,吃了一顿饺子. 平:那是啥时候啊? 吕:你豆秋叔不大可是,十八九啊那时. 平:那时候吃上饺子可不容易啊. 吕:吃上饺子就不错了,我也哭,你金爷爷背着筐子上地里,也不家来了,去拾柴火的了, 你豆秋叔说,你这不那点出息吗?没有,不是光你个人没有,是都没有,你豆秋叔就吵 我,还赶集那不是支的工资吗?支的二三十块钱.就是这些事啊.现在年轻的都不挨饿 啊,穿的啥吃的啥,这个时候真好.